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浅谈一下调控为什么最后都成了空调

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* 楼主 *   男人是泥 发表于 07-19 11:02
我们注意到,在市场面临调控期或者平淡期的时候,经常会有一些空头发表一些言论,看法无非就是说什么“房住不炒”,中国的房价泡沫大,和工资收入对比不合理等等言论。
这些空头言论,大多比较偏激。在当年,我也实际上接触不少这一部份人士(现在很多人都退出江湖了,无言面对自己曾经的论坛)。这一部人最大的原因就是活在数据上,很少从实际情况上出发。就如当年的亩产万斤一模一样。。在官方和主流媒体一直在欢呼亩产万斤的时候,他们不会知道现实是农民如何苦苦挣扎的事实。甚至现在还有一部人时不时借助一下日本的地产泡沫的说中国的房地产,但是实际上他们连日本为什么会发生地产泡沫都搞不清楚。举个简单的例子:1990年东京的均价就达到30万一平方,记住。这是在30年前的日本。而30年后的今天中国最贵的上海深圳,也就是5万多。如果把30年前的货币转换为现在购买力,想一下你当年100块相当于现在的多少钱?10倍应该保守没有问题吧。那么转换一下。如果中国和日本一样地产泡沫,那么中国就会出来一平方300万的房价的时候。当然,这个转换有些笼统,但是整体的现实就是这样。中国房价现在最贵的仅仅是5万,要到300万一平方的时候,才和当年的日本持平!
    当然,对比一下收入。目前中国的房价整体是偏高的,多少是有一些泡沫现象,但是远远达不到日本的程度。而且当年日本政府是主动刺破,也没有像中国现在这样到处限价限购限贷之类。。对于调控,我一直的看法是变相保护,因为调空的目的非常明确:就是防止系统风险。反之就是保护!所以每一波调控,从现实来看,往往成了最佳的买房机会。一这点,我非常认可任志强的看法。在本质没有发生变动前,越调,肯定是越涨。因为调控是是打破供需平衡,造成了供需茅盾,所以越是打得严的地方,那就是证明越是有涨的动力和购买力。像一些西北地区,处于买方市场,房子都没人要,还需要去限购限贷吗?这一个一目了然的现象,可惜的是大多数并没有看到。
      对于这一波调控,看似非常严励,好像能出的招都出了。什么限购,限贷,甚至限价等等。但是实则上我看到调的并没有动到本质的东西。和以往的调控并没有实质上的不同,造成的现象是某一阶段楼市成交迅速缩萎,局部也可能出现个别楼盘价格出现了松动。但是大多数楼盘保持坚挺。媒体一边倒的炒作某某地方房价跌了多少,成交量降了多少,又是冰点,又是楼市要转型了。。。这些言论和之前的调控出现的字眼,基本是一致。
      实则上,本轮调控的区别是可能周期相对会长一点,但是也不会过长三年。我个人看法是二年。就会重新回归到卖方市场。出现有钱买不到房的尴尬局面。。甚至出现多人抢一套房的局面。根据近期的市场现象看,这种现象已经开始浮头了。。那么为什么在调控这么多年,政策看似力度这么厉害的情况下,房地产为何能保持这么坚挺呢?那是在控调的时候,很多人看的是房价,而看不到的地价。而地价,才是真正代表ZF的态度,因为我们都清楚,这个地皮是由ZF控制的,真真正正属于国家财产。我们称楼市为房地产,记住。是有地才有房,地皮占了房地产成本最大的成本。像一线城市,动不动一块地皮就是几亿甚至十几亿几十亿的成本,建的成本才多少?再加上复杂高昂的税收,这些毫无悬念,都会加在房价成本上,在这些最大的成本无法降低的情况下,你要房价下跌,只能是一厢情愿的想法了。
       而ZF迟迟不在地皮上采取措施,也成为了开发商和炒房客最好的指明灯。至少在这一点上我们可以看到,ZF是极度依赖土地财政的,对土地财务欲罢不能。在ZF不断的推高地皮价格的情况下,那么开发商和炒房客更多的只是洞悉政策导向,顺势而为。。我绝对不相信在面粉不降价的情况下,面包的价格会下跌(更何况中途的人工材料还在涨价的情况下)。这也成为了大多数炒房客的参照。
      当那天我们看到调控的时候,ZF开始对地皮入手,那么也就是说ZF可能真的要刺破房价泡沫了,就如当年的日本ZF主动刺破一样。这才是真正的调控本质。但是至少在十年内,我们是看不到这个现实,目前也没有看到任何这个征兆,迹象。。
共有2人赞这个帖子, 作者威望 +2
男人是泥 : 10-12 23:29 威望 +1
sayagill : 07-20 16:09 威望 +1
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* 沙发 *   石坊 发表于 07-19 11:33
这个观点还是很赞同的。
莫急莫急 发表于 07-21 06:14

这个论坛快黄了,网站只顾赚快钱,建微信群推楼盘搞团购,本来人流量少的可怜的房版只剩杰昂吴寮彩白几个苦苦支撑,吴寮和彩白两个不停制造话题起到了活跃气氛的作用,只剩杰昂从中国日本税收金融不同角度一本正经的分析惠州的房地产,偶尔碰到打死不认账还乱咬人的无赖也能理智用数据用事实来证明,给他点个赞

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农村空旷人稀,都向往城市。房价让普通人买的起,谁还会住农村,房价让低收入人群绝望,才会乖乖回农村建设家乡。
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日本的钱你看看值钱吗
男人是泥 发表于 07-19 13:32

怎么说你呢?你以为日本在1990一平方30万是日元?告诉你是每坪( 3.3平方米)1.2亿。也就是说一平方在1990的时候是4000万日元,换成人民币是30多万一平方。这是在30年前日本。30年前的人民币30万是什么概念?当年的万元户就了不起了。。如果转货为现在的购买入,最保守来说是10倍,即1990年的10元相当于现在的100元。那么中国的房价要像日本崩盘,要一平方300万的时候。你觉得中国的房价要到300万一平方了吗?这就是很多人喜欢拿日本和中国对比,但是不清楚当年日本是贵到什么程度,是号称一个东京能买整个美国。现在上海北京深圳广州四大一线城市加起来就买下美国吗?买能一个洲吗。自己用脑子。。。

记忆中的妳 回复 男人是泥 发表于 07-20 00:31

用户被禁言,该主题自动屏蔽!

男人是泥 回复 记忆中的妳 发表于 07-21 12:17

日本房价疯狂的时候,一个东京就能买下整个美国,没错吧。今天整个中国都买不了美国,这就是有些人借助日本房价泡沫来唱衰中国房地产,但实质的问题避而不谈!

琪meredyth 回复 男人是泥 发表于 前天 16:28

“现在上海北京深圳广州四大一线城市加起来就买下美国吗?买能一个洲吗。自己用脑子。。。。”---------老泥吧,你不懂就去上网搜搜。装成很懂整天骗人还要脸吗?

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* 5楼 *  gxf2000 发表于 07-19 13:22
有个想法 ,假如政府允许农村的宅基地进入市场流通,不知房价会如何发展下去。
所读消息已撤回 发表于 07-19 13:48

那前面购入商品房的那些人,会把他桌子都掀了

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ZF就是房地产的庄家,还要靠楼市收割GDP,还要房地产靠洗劫六个钱包逼着一代年轻人去玩命加班创造GDP,还要卖地还债
男人是泥 发表于 07-19 13:40

在楼市的上涨过程中,谁收益最大?银行?开发商?还是炒房客?都不是。而是地方ZF

所读消息已撤回 回复 男人是泥 发表于 07-19 13:43

一方面限购限价做做样子给P民看,一方面卖地炒地嗨的起飞。吃相太难看了

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* 7楼 *  男人是泥 发表于 07-19 14:40
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* 8楼 *  霖霖羅 发表于 07-19 14:45


楼市就是一只会生金蛋的鸡,政府调控,就是让这只鸡不要被饿死或撑死,继续生金蛋。
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城市化还没饱和,房价就不会到顶!城市基建,民生工程,铁公鸡谁来买单,靠税收吗?唱空的感觉自己贡献了多少税收?国家划一个个经济圈,就是把人往都市圈赶,是政府大政策引导你买房!卖地收入一年比一年高,房价怎么降?今年上半全国卖地收入增加百分四十,还在做梦降价?难道你让房产企业拿钱补贴买房者?还是希望国家让拿地者破产?房地产五年一个周期真不假,今年拿地过两年开发,时间上吻合!
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现在的趋势不支持涨价!楼主有金山湖的房子!.......二手房真心不好卖!欢迎楼主实际了解!
男人是泥 发表于 07-19 20:36

我一直表明,我就住在金山湖。但是这能说明什么?难道我现在不是住在金山湖,或者我没有房子,然后我说的就有理了?有说服力了?这个跟我没有房子没有关系,我也不需要靠房子吃饭。我表明态度,同时看不惯一些空军的行为。明明不是这样的现象,一直在睁眼瞎。我就不明白,你还能把房子喷下来不成?而且间接还害到人。在论坛上,我表达过多次,看空看多都正常。但是问题不要夹杂个人情绪,扭曲事实,以偏盖全。本人是看不惯!!仅此而已。其它凭由你们说个够。反正我凭良心就好。也不害人。早买了你赚了,你也不会给我一分。你赔了或者错失了,也和我没有关系。。听我的受益,也不需要任何人感激。。。对得起自己就好

高屋建瓴 回复 男人是泥 发表于 07-19 20:48

原来你是惠州乡下的,真以为住金山湖就当自己是个人物了,就数你废话多。惠州房子除了住,还有什么??

男人是泥 回复 高屋建瓴 发表于 07-20 14:00

我是不是乡下不重要。因为我本身就是农村人。但是从不认为农村人就低人一等,而住在城市就高人一等。别说你老是挂在嘴上的什么深圳,就算是北京香港甚至美国来的,在我眼中,没有什么区别。那里的人不重要,重要的这个人自己有没有能力才是重要的。混深圳的人多得是了,难道你混深圳的人都了不起了?按这样说,你还得去跪添香港人或者美国人不成?自己混得好才是重心。同时,你这种人,心里多少是有些毛病的。本身不想回你,因为你不够格,网上虽然可以胡说八道,但是如果这个人在现实中的心智是健康的,是理性的,就不会在论坛上发一些相互攻击与抵制的言论。特别是挑起地区争议的,这种人是最没本事的。所以才需要用地方去证明他来自那里,让他找点自信。如果你混得很好,那怕你来自在大西北的农村,也没有人敢小看你。因为只要你愿意,你都可以随时定居到纽约都行。而像你这种人的,现实就是那种拿一点点小成就就不得了的人,注明也就是那一点点了。所以才在乎别人怎么看你!还会在乎怕别人看不起你

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* 11楼 *  一路风景999 发表于 07-20 03:29
以前你劝人买房没问题,现在还劝人买房,误人子弟。大部分发达国家都开征房产税,中国全国人大已经通过房产税立法。房价涨是因为政府量化宽松政策,以这个前提看,房价一定还会涨。开征房产税,按照每年1-5个点的税率收税,房子会成为负资产,大城市房产除外。中国人均房产面积世界无敌,全国房产能住40亿人,惠州房产入住率平均三成左右。中国城镇化超过半数,世界平均水平也就七成。惠州假如开征房产税,无人接盘,房价大概率下跌。日本中小城市,远郊,大把房子拖欠房产税,没人要。日本政府当年看到全民炒房的危害,才决定征房产税。只有制造业发展,才能让一个国家兴旺。全世界全民炒房房价不崩盘的,除了德国,没有第二个国家。
男人是泥 发表于 07-20 14:11

你这句话,放在5年前甚至是10年前,都有人这样和你说一模一样的话。日本也好,全球也好。房地产都有过兴衰期,但是问题是这个周期多久,到何种程度。我上面说过的是很多人拿日本来说,但是从不真正了解到日本为什么政府要去刺破,只知道房价高。但是高到什么程度?你清楚不?1990年东京的房价相当于现在的300万一平方。一个东京可以买个整个美国的地区。今时今日的中国,最贵也不过5万均价,离当时日本300万一平方来说,完全是一个零头。再说,东京当年可以买下一个美国。今天的中国,你说整个中国的房地产,都买不了美国。这就是区别!另外,误人子弟的,从现实来看,是你们这些人,而不是我们看多的人。至少还没有发生过。而以什么房产税或者什么说中国建的房子都超过40亿,就把这些当尚方宝剑了?房产税出台就一定要跌了?好像没有。增加ZF财政收入才是真。中国地盘是非常大,贫富差别很大,你看一下农村春节后,都是空空荡荡的,但是在平时大家打拼,都是在城市。而中国的农村占了多少,农村人占了多少?这些空荡的地方,大部份是在农村。算一下基数就好了。专家?听听就好

一路风景999 回复 男人是泥 发表于 07-20 14:30

呵呵,你应该没有受过正规教育,政府决策层看的比你远。有钱你可以多买几套,为国接盘光荣

男人是泥 回复 一路风景999 发表于 07-20 14:52

在中国,你相信ZF要做一件事需要折腾个十几年不?真的调。一二下就下来了。。决策层当然看得比我远,所以现在还得扶持房价,还是发展房地产,这个今年政治局文件你看了没有?至于我有钱没钱买多少套,这个就和你没有关系了。而我所说的,重要的不误导人,不害人就行了

桃花缘 回复 男人是泥 发表于 07-20 15:59

你以为像你达菲机,两下就没,我发现你真是蠢的可以

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* 12楼 *  桃花缘 发表于 07-20 15:14
杰昂你又趁工头休息,出来装逼了是吧。人如果长期没锻炼,身体机能下降了,现在要通过健身让身体健康起来,也不是一朝一夕的事,必需循序渐渐,刚开始还会很痛苦,情况甚至不如以前,但只要方法正确,一两年后肯定会有不错的效果,房地产也一样道理,需要时间慢慢改善,哪有效果一下就出来的道理,那些说调控没用的真是愚蠢至极
sayagill 发表于 07-20 16:09

欠锻炼的 是那几个唱跌的 工头有的惩罚他们。。。

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* 13楼 *  LWH163 发表于 07-20 16:15
有个问题,值得我们所有人认真思考一下:
国家决策层面,他们是否希望用房产税来刺破房产泡沫?
男人是泥 发表于 07-20 16:39

那是他们对普通P民说的。如果不带有这个预期,得不到广大支持。其实在全国人大回复记者的时候,总税明确说了这个是地方税种,增加地方的财政收入。想象一下,当一些城市的土地卖光之后,他们拿什么收入支撑宠大的开支。土地财政收入本身就是地方最大的收入了,以后没有地可卖的话,他们想的就是从房子上收。别幻想多了。只要是税,对百姓都负担,而且这个税是祖祖辈辈收。。别幻想一套房就不用收,暂时出是不用的,但是没有人敢担保那天政策说又变了。一套也要少量收等等。。更何况,这个税能打击房地产?我不认为。很多人只想房子,不想地价。地价一直放任暴涨,然后拿房子和购买人说事。。这些也有人当真

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* 14楼 *  南洋兄弟 发表于 07-20 16:31
赞同的你的观点。1政府自始至终没有说要降房价,只是要稳定房价,打击炒房;2政府不从地价入手,就房价不会降;3政策一松,房价将井喷。。
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* 15楼 *  谢峰 发表于 07-21 09:42
房价明升暗跌 有价无市  看你怎么弄,银行不房贷  就等死 炒房者 资金破裂,看你卖不卖,知道什么叫踩踏吗,
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* 16楼 *  男人是泥 发表于 10-12 16:35
老无关 发表于 10-12 16:37

要点脸好不,被批得体无完肤,没有一个人赞同,还好意思自己往上顶贴。

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* 17楼 *  男人是泥 发表于 10-12 16:38
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理性对待楼市。所有观点都是参考,没人叫你信或不信,只是说自己的想法。
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公布一下,“矛盾中”与“吴寮”是同一个人,还有2个马甲也都是他,反骨崽,哈哈
男人是泥 发表于 前天 17:26

正解!但当透明即可!不需要理会!

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