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【第12届装修日记NO.087】方直星耀国际|985理工学渣的装修之路

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* 楼主 *   Cheelok 发表于 03-09 12:33
楼盘名称 方直星耀国际 户型结构 三室两厅
建筑面积 126 ㎡ 使用面积 108 ㎡
装修风格 现代 | 日式 包工方式 半包
装修预算 10 万元 开工日期 2019-07-17
装修公司 铭壕装饰
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发现西子有回帖编辑限制,为了保证阅读体验,用这层楼做导读吧:

一、装修日记篇——收楼
一、装修日记篇——做保护
一、装修日记篇——开工大吉
一、装修日记篇——拆墙+铲白灰+清理建筑垃圾
一、装修日记篇——赵括的巡视(1)
一、装修日记篇——装监控
一、装修日记篇——赵括苦思空调孔的改造问题(2)
一、装修日记篇——赵括夜巡水电开槽(3)
一、装修日记篇——赵括巡水电材料(4)
一、装修日记篇——姗姗来迟的效果图
一、装修日记篇——水电正式开工
一、装修日记篇——水电施工之二
一、装修日记篇——赵括巡水电(5)
一、装修日记篇——水电完工
一、装修日记篇——灯路设计思路
一、装修日记篇——伟星上门检验
一、装修日记篇——搬砖
一、装修日记篇——泥工材料上齐
一、装修日记篇——泥工开工
一、装修日记篇——泥工之二
二、烧钱篇——购房
二、烧钱篇——选定装修公司 @铭壕装饰
二、烧钱篇——柜子下订 @伊德雅衣柜
二、烧钱篇——橱柜下订 @容声橱柜
二、烧钱篇——瓷砖下订  @佛山工厂店
二、烧钱篇——防盗门下订
-----------------------干货分割线-----------------------
前言/碎碎念
一、装修公司篇——谈谈装修公司的模式和选择
二、硬装工艺篇——(一)水电安装
二、硬装工艺篇——(二)防水和排水
二、硬装工艺篇——(三)墙面地面处理
三、装修材料篇——(一)电路安装相关材料
三、装修材料篇——(二)水路安装相关材料
三、装修材料篇——(三)防水相关材料
三、装修材料篇——(四)板材
三、装修材料篇——(五)定制柜猫腻其一
三、装修材料篇——(五)定制柜猫腻其二
四、装修设计篇——(一)电路安装相关设计
四、装修设计篇——(二)水路安装相关设计
四、装修设计篇——(三)弱电设计
五、装修预算篇——(一)常见增项
五、装修预算篇——(二)流程控制
共有62人赞这个帖子, 作者威望 +62
Lily9999 : 09-18 10:10 威望 +1
ljiameng01 : 09-18 09:57 威望 +1
皮皮精灵 : 09-17 17:19 威望 +1
520czj : 08-20 11:38 威望 +1
tracy哈 : 08-02 20:46 威望 +1
kejinyan : 08-02 15:18 威望 +1
牛丑丑 : 08-01 09:44 威望 +1
左左1314 : 08-01 08:00 威望 +1
哟哈嘿 : 07-31 17:27 威望 +1
~七哥~ : 07-25 19:32 威望 +1
Hivwai : 07-21 00:18 威望 +1
肉丸123 : 07-18 21:29 威望 +1
小甜甜929 : 07-15 13:26 威望 +1
罗马卫浴 : 07-12 14:30 威望 +1
jtgjgt星晴 : 07-12 14:28 威望 +1
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* 沙发 *   Cheelok 发表于 03-09 12:37
前言/碎碎念篇

阅读须知:楼主我并非家装行业从业者,甚至边都沾不上。本帖提到的所有家装工艺、用材、建议,均根据网络分享整理所得,实操可能很难,很简单的一个道理:工艺越严格,标准越高,需要耗费的工时就越长,意味着工人的人工成本就越高,必然导致家装成本大大增高。

所以大家用市场的平均价格去期待一个极限标准的家装是不现实的,我还是那句话,成本不等于售价,要想购买服务,就得承担溢价。而溢价是多是少,取决于你的议价能力,而不是我的帖子。

-------------------------------------------------3.11号分割线-------------------------------------------------

再三思考之后决定后面的更新会根据装修流程来写,这样我的思路连贯一点,整理资料也容易一些。之前写的内容也会不断更新(如果有需要修正的地方),强调一点,写这个帖纯粹是对自己未来的家负责,毕竟装修就是时间和钱二选一,没时间就得多花钱,没钱就得多花时间。

-------------------------------------------------3.9号分割线-------------------------------------------------

研究装修已经半年多了,里面的弯弯绕绕和坑实在太多,从业人员喜欢生造各种各样的概念来诱骗消费者,很多知识真的就是包装了一层又一层,然而本质什么也没有改变。到现在还有3个月交房,打算一方面分享自己学习的知识,另一方面整理到目前为止的笔记,更新速度不定,因为大部分时间很忙。

本帖分享的所有知识来自微博/知乎/各种社交媒体大V,或者实际的视频拆解评测,或者各类论坛网友的精品帖,不会拿网上以讹传讹的N手垃圾知识继续传播。西子的内容看了许多,大多都是记录式的日记,并没有太多干货,里面很多知识他们自己知不知道什么意思也存疑(当然也有部分精品啦,担心太嚣张挨打)。发这个帖我已经做好了被各种商家攻击的准备了,毕竟触动了别人的利益,大家都是要恰饭的,但我就是看不惯你们在这骗。

最后强调一个概念:本帖不欢迎任何成本取向的讨论,我认为任何商品都有溢价的价值,纯粹以成本出发,说商品从同一个厂子出来所以就是一样的,就是在蒙混概念。商家给商品定价,除了生产成本,还有营销成本、售后服务成本、销售成本等等,作为消费者来说,希望买到的是营销成本和销售成本尽可能低的产品(质量可靠的话)。

品牌的工厂生产,都有自己的工艺标准和品控标准,我们普通人去买,是不可能拿到那个标准的货的。例如路由器,有的品牌是组装完成后,得一次性通过全部硬件、软件测试,有的品牌是第一次没过就再跑一次,往往会出现死机的路由器就是那些不能一次性通过测试的产品,因为这部分产品有的电路没焊好,或者板子有小瑕疵。

例子A:

家电里面油烟机和灶台是摆明的智商税,毫无技术含量(不论国内外),产品基本上以外观和营销取胜,但对于消费者来说,油烟机的风机功率只要达标了,根本不需要为这部分品牌溢价付费。5000+的油烟机基本上都是买个壳,风机是一样的。之前专门做家电拆解评测的魅惑蓝心就因为diss油烟机被水军骂了,利益啊,呵呵。

例子B:

现在电商繁荣,很多线下卖家生意都被挤压得很厉害,于是为了维护自己的利益,就宣称线上线下型号不同,线上的质量要差一些。对于这种人我也是很鄙视的,首先,型号不同本来就是对线下卖家的保护,要不然线上比你便宜,型号还一样,你怎么生存?其次,大家要搞清楚一个概念,任何电子产品,生产设备都是非常非常贵的,少说几百万,多了几千万的都有,更别说新开一整条生产线。

假如线下质量优于线上,大家想想基于厂商的角度,逻辑是什么样的:我为了销售成本更高的线下卖家(人工、店租、水电等等)用成本更高(生产的产品质量更好)的生产线生产产品;然后,我还要为了销售成本更低的线上卖家,特地新开一条生产线,去生产质量更差的产品。你是厂商,你会这样做吗?脑子有病吧,更别说现在各种厂商的产能都是过剩的。

立秋86 发表于 03-10 12:08

主楼写的果然很犀利了,你有这样的见识学识,又有这样的分析能力,要多写写,即使是正在装修中的年轻业主甚至是装修完的业主,对家装行业的很多套路还是不清楚。你愿意分享出来,非常感谢你。还是那句话,祝你装修顺利毕业,这也是我目前迫切希望的

Cheelok 回复 立秋86 发表于 03-10 12:11

哈哈哈哈哈,谢谢!

谢飞机 发表于 07-11 16:56

里面的观点不能同意更多~~支持!

Cheelok 回复 谢飞机 发表于 07-12 13:56

哇,飞机哥来了

谢飞机 回复 Cheelok 发表于 07-12 14:24

现在我做粉丝,哈哈哈,努力写,以后当做日记看也好~难得有激情,加油~!群里少踩坑

我也来说说
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* 3楼 *  Cheelok 发表于 03-09 12:44
装修公司篇

一、运营模式

装修公司目前来看,运营模式就这几种:

1. 分包/转包/外包。简单的说,就是接到消费者的订单后,联系施工队队长/监理/工头,公司拿走抽成以及材料成本后,剩下的部分就给工人。

先说这种模式的坏处吧:1)公司生意太红火,可能会把工程交给不那么靠谱的施工方。或者确实是好的工头和监理帮你施工,但是太忙了没精力和时间精细施工;2)成本驱动的思想会觉得平台的抽成没必要,不如自己找施工方,越过公司;3)材料可能收费偏贵

但我个人觉得,如果是老公司,而且口碑较好的话,我是比较愿意选择这种公司的。这种模式的好处(基于平均水平以上的公司来说)是:1)多年的装修经验会形成许多工艺标准;2)多年的装修经验能防坑;3)有最起码的售后保障,自己找施工方装完修你可能找人都找不到了

2. 自施工。外包模式最大的问题就是,施工的工人监理流动性很大(即便大公司有固定合作的),在工程多的时候,没有足够的时间培训新招的工人,工程质量也就有波动。为了处理这种弊端,在一些城市开始有公司自己养着工人和监理(就像普通的劳动合同关系一样,聘请上班),统一培训,工艺有固定的标准。

弊病我觉得在这几方面吧:1)不同的公司可能工艺标准不一,虽然有的公司会披露到网上,但是我们消费者哪里知道是不是遵照那个工艺做呢?哪怕知道,也不是每个消费者都能知道每一个细节的,费时费力;2)总体价格更贵,对于装修公司来说,这种模式显著增加了运营成本(因为不营业的时候也得发工资),分包模式最大的好处就是人力成本大大节约(五险一金,固定薪资)

二、装修模式

装修的模式大多分为:全包、半包、清包,个中区别我估计想装修的人都会知道的,我就懒得写了,没啥意思。综合来看,除了不在乎钱的,半包对消费者来说是比较好的选择,性价比比较高。

三、怎么选择装修公司

我个人评价装修公司的话会从以下维度考虑:

1. 装修质量/工艺标准/口碑(反正一个意思):装修本质上是一项功能性服务,撇开质量谈什么都是扯淡,质量过硬丑一点也无所谓
2. 面对问题的态度:有的装修公司会为了省事、或者逃避责任,或者其他,在和消费者起冲突的时候不配合,或敷衍了事,这样的态度是绝对不行的。消费者花钱买了服务,你要是觉得哪里不行,或者费用不够,应该主动提费用标准,而不是降价拉单。盲目拉单,装修质量却不好的业务模式,和人人喊打的保险有啥区别?
3. 材料:不能以次充好,提供假货等等
4. 售后:装修少则用10年,多则用几十年,售后的服务真的很重要(虽然装修公司可能早就没有了哈哈哈哈),不说10年那么长把,装修完3-5年内有问题起码也要负责一下吧。哪怕像去4s保养车那样,你收工人的工时费我都愿意,就别不负责,不理会,拖拖拉拉。

差不多就是这些了吧,欢迎补充,一家之言,见笑了。
立秋86 发表于 03-10 12:23

售后服务保修10年这条的确是,扯10 年太远了。我这个人有时挺不会说话,我当时就问了,不到10年你们公司倒闭了咋办?所以前两三年能维护最重要的项目,然后其他项目能质保5年,而且是及时处理的,这样就ok了。

泰成装饰 回复 立秋86 发表于 03-10 17:21

十年承诺可以有,我们公司已经在惠州第七个年头,每年做售后回访,售后服务。这是我们应该做,也一直在做的事情!

蜗居装饰 回复 立秋86 发表于 03-20 11:39

我们在惠州西子上有15个年头了,售后服务也是一直在坚持,很多老客户都已二次、三次装修找我们的

质研水电 回复 立秋86 发表于 05-26 20:41

粗俗的说,房子的所在地好比汽车的品牌:哇——你在上海有套房;哇——你在北京有套房!哇——你在迪拜有套房!哇——你去过火星—— 继续粗俗的说,房子内的东西好比汽车的内饰设计。如果说外表是给别人看的,那么,内在的东西就是你自己必须面对的,好比鞋子好穿与否,只有自己知道。 我们一直提倡,内在的东西,要多投入一点费用进去,哪怕勒紧一年的裤腰带,因为那是你未来的品质保证。 家里面不一定高调奢华,但一定要舒适温馨;不一定要各种便宜,但一定要皮实耐用;不一定要错综复杂,但一定要……你说呢 我们还提倡,尽量杜绝售后服务,因此在乎每一个过程和细节,把一个非常优质的结果呈现给客户。 如果有人说他的售后非常好,那么倘若他隔三差五去你家所谓的售后,你是开心还是感动还是好评呢?

立秋86 回复 质研水电 发表于 05-26 20:45

哇~朋友好文采

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* 4楼 *  Cheelok 发表于 03-09 14:16
由于我打算半包,所以就从半包的材料来写了。

一、硬装材料篇——电线

(一)强电线

1. 基础知识

在看电线的时候,通常都会有个单位,例如2.5平方,这里的单位代表的是电线导电部分的横截面积。而横截面积越大,电线可以承载的电器总功率越大(高中物理)。

1.1 省事科普(必看):

通常在电商的店里,都会有这个表告诉大家各种线的极限功率:

但我们用电肯定不能按极限值来用的,就像车子,同样开了5年,5年1w公里城市道路的车况和5年10w公里国道的车况能一样吗……所以按8折换算一下日常功率,留一点余量:


然后大家根据自己要用的电器的功率,以及对应电位的电线加起来算就好啦~

1.2 额外科普(不看也行):

那么电视上的电器引起的火灾是什么回事呢?就是我们用电的时候,功率逼近/超过了电线能承载的阈值,电线里的金属(通常是铜)就会发热,温度过高就会熔断绝缘层,导致火灾。虽然说现在都有短路开关保护,但是建议各位不要把家里的生命和财产安全寄托在一个开关上,安全防护措施永远都是越多越好的。

(二)弱电线

2.1 基础知识(必看)

弱电线一般就是我们用的网线、电话线这些啦,一般买的时候都会听到5类线、超5类线、6类线,其中xxx类指的是每一对双绞线中的两根线芯的绞合度,说人话就是数据传输能力(6类>超5类>5类)。

举个例子来解释吧,现在家家户户用的宽带都是百兆光纤,如果有两个家庭,分别是A和B都在装修:A家庭用了4类线(夸张点),那么就算他买了最好的路由器,用网线直连电脑,网速也会很慢(就好像你买的水管很细,再怎么增压流的水也不会变多的);B用的6类线,那么他的网速肯定能到达理论峰值,用起来网速就会比A快很多。

现在国家不断地减速降费,提高家用带宽上限,装修的时候还是留足余量吧,6类线跟5类比也不贵,装了10年后你就会感觉自己是个小聪明了。

2.2 额外科普(不看也行)

详细的说,各类网线代表的就是带宽,带宽越大,能传输的数据也就越大,各类网线的参数区别可以参考这个表:





(三)品牌选择(还是看一下吧)


讲真,电线真的没必要追求进口,因为这玩意没啥核心技术的啊,只要是听过的牌子(最简单的办法,京东苏宁上搜电线,这个牌子能搜到而且销量还可以就可以)的都没啥问题。强电线例如金龙羽、富社、,电箱:德力西、施耐德

虽然有人做过测试说进口的短路能多1秒才断,但是谁家电路现在还能搞成短路啊……大家就想想这个逻辑,你家电路都已经短路烧电线了,4秒和5秒有区别吗?这里不是想着我家的电路应该设计得更合理,能多用线就多用,确保电线低负荷被使用,而是想着买一根更耐烧的线???

另外别说啥,现在一个排插都带有短路保护,所以真的没必要花这个冤枉钱,你要说那种高端电器,像洗衣机烘干机我们做的不如进口的我倒是认了,这种基础材料我们国产的东西哪有那么差……(土豪当我是哑巴)

(四)个人碎碎念(不看也行):

在这里提前提醒一下各位:西子上很多口碑比较好的公司都会说水电不限位,也确实能做到,但是从公司的角度来说,终究希望水电做的越少越好的,毕竟越少他们的成本越低。

所以大家在做水电部位的时候,一方面一定要有自己的思考,在签合同之前就要和装修公司确定好家里会有哪些大功率电器,别和人家说,可能会加这个加那个,等到方案下来了就说一定要加。方案不能满足功率要求的,则要坚持加线做好;

另一方面也要理解装修公司的难处,他们的定价都是普适性的定价,现在大家对生活品质的追求各不相同,有的人厨房会有洗碗机、烤炉、蒸箱blablabla一堆大功率电器,有的人就一个油烟机。后者对于公司的成本控制可能就超了很多了,装修公司特别为难的时候适当加1 200块钱比吵架要好。

但是我还是要强调:不管怎么样,装修公司给出了预算即决算的承诺,就不能拿这些“难处”来让消费者理解你们,因为交钱形成合同之后我们的契约关系就形成了,突然产生的增项导致你们赚不到钱也是你们的方案制定过程有问题,不应该甩锅消费者。

帘创优家软装商城 发表于 03-10 10:18

分享好棒,写的特别好

立秋86 发表于 03-10 12:33

说得在理,对于第四点,我自己也是想尽了办法,为了不多出增项,在签约之前,想到自己要做的项目或者需求就问,是包还是不包,想到头晕眼花。自己感觉自己已经用尽了洪荒之力,但是总有考虑不到位的地方,我在硬装上比你早开始,你说的我都借鉴不了了,看看后面的进度怎样,有没有能向你学习到,及时能用上的,哈哈

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* 5楼 *  伊德雅衣柜 发表于 03-09 15:27
沙发,静等更新
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* 6楼 *  易百装饰 发表于 03-09 16:15
恭喜恭喜
在东岸做过一样的户型,欢迎参观咨询。
Cheelok 发表于 03-09 17:28

哈哈哈,有机会我去了解一下,我很挑剔的哦

易百装饰 回复 Cheelok 发表于 03-09 17:42

随时欢迎,挑剔说明楼主是个细心,严谨的人

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* 7楼 *  泓朝贵族 发表于 03-09 16:36
出场方式特别,写的很精彩,期待更新!
Cheelok 发表于 03-09 17:29

听说你家柜子还可以喔,有空过去蹭茶喝

泓朝贵族 回复 Cheelok 发表于 03-09 18:12

随时欢迎大驾光临,也可以先加个微信,过来是通知我好提前泡好茶

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* 8楼 *  XXCG 发表于 03-09 16:54
楼主大大,大神之作啊!分析太详细,太到位啦!
Cheelok 发表于 03-09 17:29

不敢当,啥干货都没写呢

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* 9楼 *  大卫地板 发表于 03-09 17:56
666楼主做足功课了,期待更新
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* 10楼 *  Cheelok 发表于 03-09 18:30
二、硬装材料篇——水管线管

线管就不谈了,国产大品牌就够用了,没啥区别,联塑什么的完全够用,细谈一下水管吧。

1. 基础知识

1.1 省事科普(必须看)

水管按材质分的话(各种特性懒得写,没啥价值):

第一档:铜管,土豪之选,没什么好说的,就两个字:无敌

第二档:PPR管,目前来看兼顾品质和价格的选择(科技的力量)

第三档:铁等金属管,时代的眼泪,过去比较流行,坏处我觉得不用我说了,看看老小区就懂

1.2 额外科普(不看也不亏)

评价水管的质量通常会看壁厚和管径,常见的四分管和六分管指的就是管径,也就体现了水管能通过的水量;壁厚体现的是保温和承压能力,越厚越好,清包图省事可以冷热水都用热水管,全包半包装修公司应该会不理你哈哈哈哈。但是大家不要觉得越厚就越好,凡事适度就好,家里用的话6分管就挺好的。

2. 品牌

2.1 品牌选择

同样的,用品牌抗菌管就好了。在这里我个人是特别喜欢伟星管的,原因无他:水管搞好以后自带检测,质保长。检测体现的是售后服务的负责,质保体现的是公司对品质的自信(在没什么品牌溢价的情况下)。

国产品牌:伟星、日丰、联塑

国外品牌:微法、皮尔萨等等……

2.2 个人碎碎念(不看也不亏)

说实话,在后面的推荐里大家也会不断的感受到我对品牌的态度:在一些基础材料上(没什么技术门槛),国产品牌真的不比国外品牌差多少,没必要多花钱,盲目追求进口品牌(95和99对老百姓来说真没啥差别,还不如省下钱买个洗碗机,扫地机器人什么的)。同时在一些高技术含量的物件上,我也不吝啬对国外品牌的推荐和褒奖,因为我们确实和他们有差距。
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* 11楼 *  Cheelok 发表于 03-09 18:31
硬装材料篇——防水涂料

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* 12楼 *  Cheelok 发表于 03-09 18:32
硬装材料篇——漆

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* 13楼 *  Cheelok 发表于 03-09 18:33
硬装材料篇——腻子

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* 14楼 *  Cheelok 发表于 03-09 19:17
要去玩了,有空再继续更
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大神出现了
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大神哦,功课做的足,写起来一点不费劲,装修是很简单的事情,暂且不说美学,确装也就是水,木,泥,电,油几大工种,设计师的经验,施工经理的协调成就一个高品质的作品。
Cheelok 发表于 03-10 11:22

QQ找你家客服聊天都没人理,今年生意是不是很旺呀

皇家装饰 发表于 03-10 11:58

还行,过得去?!

皇家装饰 回复 Cheelok 发表于 03-10 19:48

还行

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经验丰富嘎,楼主厉害
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* 18楼 *  铭壕装饰 发表于 03-10 10:20
楼主总结的装修公司这几点确实到位,其实很多业主在选择装修公司的时候都忽略了售后这个问题
Cheelok 发表于 03-10 11:43

哈哈哈,你家也是老牌子了。看了下你们套餐,防水、腻子、漆的牌子型号都不是我的菜,不知道换要怎么算钱呢

铭壕装饰 回复 Cheelok 发表于 03-10 11:56

在保证材料环保和质量的情况下,我们可以为您更换您选择的品牌,价格需要按照实际情况来确定的哦

Cheelok 回复 铭壕装饰 发表于 03-10 12:00

确实哦,比起材料工人重要点哈哈哈,再好的漆兑水超过10%都不好用滴~

铭壕装饰 回复 Cheelok 发表于 03-10 12:04

对的对的,好的材料遇到好的师傅才能发挥它最大的作用。我们星耀国际T4栋的在建工地,您有空也可以过去参观哦

Cheelok 回复 铭壕装饰 发表于 03-10 12:05

好!这两周抽空去逛一下

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* 19楼 *  泰成装饰 发表于 03-10 10:54
今年的装修日记大赛好热闹,大神比比皆是,目测会火!茶已准备好,凳子摆好,请君。
Cheelok 发表于 03-10 11:44

哈哈哈,在哪能看到你家的装修套餐用材表。

泰成装饰 回复 Cheelok 发表于 03-10 14:20

方便加微信,我发给您参考看看,TC18122597059

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* 20楼 *  伊德雅衣柜 发表于 03-10 11:46
立秋86 发表于 03-11 23:08

小罗好勤快

伊德雅衣柜 回复 立秋86 发表于 03-14 11:28

哈哈,谭姐

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